symbian 在中国份额，还有30%多，富士通用塞班的话

[swampkilroy]

现在symbian的整体份额在缩水 在越来越缩水的泥水里有啥好搅和的

 

[F-02A]

izon 发表于 2011-6-19 14:47
什么时候说三星大器是挺有价值的东西了?至于F022离不离谱,参照国行夏普以前蒙人的水准,也就一般.大街上照 ...

arc不就一超薄智能机吗？安卓智能机都被你们这些人捧上天了，好像A机无所不能一样（“多点触控”如是种种还不是在模仿爱疯）。
怎么，花4K买非智能机的消费者都是NC+250？
MTK都有市场，凭什么塞班3的F022不能有市场？F022的配置怎么也没NG的塞班3坑爹吧？

你也会说各人人喜好不同，那么，你喜欢SE的，就不许别人喜欢F022？你那意思表达的就是看不起买智能机的，让人误会不是么？

富士通没引进其它机型、用塞班3就是没诚意？就该被骂得一文不值？如果先引进受日机爱好者欢迎的F-01A/B呢？

喜欢F022的消费者高兴花4K买F022，不买ARC或者S710，管得着吗？

SE在日本是什么排名位置？在国内排名又进不了前3，这个怎么不说？

“诚意”是什么东西？SE有诚意也没见SE的销量有起色。新推出的那个安卓WALKMAN（W8换壳版）不知道是什么“定位”，说是安卓机吧，系统版本低、配置一般；说是“音乐手机”吧，连音乐手机上基本的东西（还不如当年的K818C 好歹K818C还有个“增强重低音”和“EQ调节”功能）都没有，瞧那耳机是配的什么——一一副便宜货的样子，这种不明所以的型号的手机不想多解释。

 

[F-02A]

[i=s] 本帖最后由 F-02A 于 2011-6-19 18:34 编辑 [/i]

三星那几款是没价值，是不值得花万把去买，可是一样卖的很好，不是吗？

也未免太小看国人的消费水平了！

 

[Rozenlan]

日版富士通的笔记本~用过~给我的感觉就是很亲民、大屏当然还有 重.....其他的不知道也不评价~
对于F-022 观望观望~虽然定位小众但是不是卖不掉 卖的好不好还要看市场怎么说 2W台的限量策略 还是证明富士通是很精明的
还是之前的态度 期待后续机

 

[izon]

F-02A 发表于 2011-6-19 18:23
arc不就一超薄智能机吗？安卓智能机都被你们这些人捧上天了，好像A机无所不能一样（“多点触控”如是种种 ...

拜托你发表感慨前好好看看别人写的话,我哪一句说:非智能机的消费者都是NC+250？F022的配置不如NG的塞班3？富士通没引进其它机型、用塞班3就是没诚意？就该被骂得一文不值？我有说我喜欢索爱吗?我有说不让大家买F022,去买LT15i吗?我有说安卓无敌吗?不知道是谁在自说自话.
我要说的是F022的价格和配置,比之其同乡并无优势,在国内智能机大行其道的环境中,竞争压力不小.其智能机市场份额目标不容乐观.你如果不能理解我的字面意思,无所谓.但别闹得别人考虑其他机器而不是F022,就跟玩命似的.套用一句你自己的话"喜欢LT15i的消费者高兴花4K买LT15i，不买F022，管得着吗？"
索爱的排名,WALKMAN新机,这都哪跟哪?跟我说的有毛关系?
“诚意是什么东西？SE有诚意也没见SE的销量有起色。"销量就必须和诚意挂钩吗?当然SE也就那么几款有点诚意.可如果连诚意都没有那不更糟吗?当然如果你认为诚意不是个东西,我也无话可说.
再说一点,我是一穷人用不起奢侈品,买块精工,穿双其乐就到头了,赶上一个月几出结婚份子就的咬咬牙.不像你用的起奢侈品牌,你买了F022别忘了上图,写评测文阿.别光写优点,也要写缺点,要公正阿.
至于那个希腊的奢侈品牌你让我上谷歌,懒得跟我说.不过我对奢侈品没什么兴趣,知道它是希腊的就行了.不过看你洋洋洒洒的样子,不像懒得说话的主.

 

[lb83872242]

人傻 钱多 速来 哈哈

 

[chumlau]

哈哈...哎哟喂笑死我了

 

[唯澈]

[i=s] 本帖最后由 唯澈 于 2011-6-20 12:29 编辑 [/i]

izon 发表于 2011-6-19 08:08
诚意远不如索爱,看看LT15i/MTt15i的配置和价格,F022的4280.-,实在有些坑人.当然HTC G11更有诚意.

奇怪，我真的完全不理解您的逻辑
富士通这款的配置，剧我当时看到的新闻就是1Ghz OMAP3630 CPU+512M RAM+854*480分辨率的屏幕（完全没有为symbian 3，缩水变成360*640）+防水 防尘 +800W像素

整体的配置根本就不差过啥arc的

为什么会不如索爱的诚意，哪里不如索爱的诚意了？？？


您说的arc吗？他配置哪里高了？现在LG和MOTO的双核都比他要便宜，甚至最后上市的HTC的双核都比arc要便宜的多，比水货都是，看配置应该是这个吧

而且您说MSM8255比OMAP 3630要好，这个谁跟您说的？？？TI的U就是比高通的待机时间短一点，整体性能不说比高通好，也应该差不多，尤其是多媒体能力，而GPU的话SGX530 比起 高通自带的A205要好一些


A205虽然填充率看起来要更高，但是一般SGX530是用在android系统上的，android系统的游戏好玩的大部分都是IOS移植的

而iphone 4使用的也是SGX系列，还不知道富士通这支用的是高频的还是低频的SGX530


但是无论怎么比，高通的CPU只有跑分很好看，你实际用起来，玩游戏 TI的视频性能以及游戏性能（大部分为IOS移植，苹果也用的SGX535）都比高通要好


说到硬件配置差，这对于富士通这款是不可能的，这已经是symbian 3最好的配置了


其次，你说arc有诚意？？请问您比的是初始价格吗？arc初始销售要5680的，现在您拿arc上市几个月，降价之后的京东价格，比富士通刚上市的价格，这怎么来的诚意啊？？？


SE自己就是个价位太高，甚至比同期上市的3款双核手机（您看配置的话，都要高），被N多人吐槽，他只是长得好看而已

您怎么知道富士通未来京东不会卖，不会降价呢？？？

 

[唯澈]

对了，索尼爱立信总部在于英国，现在CEO是爱立信以前的执掌人手，他不属于日系品牌，也不是来自日本，更不是索尼，我觉得拿索爱比较，不恰当，他名义上占了一半

实际上研发系统的基本集中于欧洲，借用过日本的设计师，他们总部旁边就是ST ericsson，乃们当爱立信是死的啊，神马时候索尼爱立信变成了日系品牌了？总部 CEO都不是索尼公司的，也不在日本

 

[唯澈]

chumlau 发表于 2011-6-19 11:08
本来吐槽的就是这个丑样子...
f01b的话 绝对不忧郁

同意，我就是觉得样子丑了，别的还好，UI我也不是特喜欢，希望改成日系symbian的样子啊，不过这配置，确实不错啊

 

[鏡形儿23]

纸冰心 发表于 2011-6-19 11:10
可笑了 还真有人觉得富士通返修低
自己去搜索一下 富士通S6520 6420的S3显卡多少返修的
随便说一下 返修率 ...

恩，我也认同，《日经》调查的结果日本人最满意的笔记本品牌松下的确是第一。不管是TOUCHBOOK还是LET'S NOTE质量都是刚刚的，尤其是LET'S NOTE的极致轻薄，翻盖光驱，无扇散热，超长续航，可以抵抗100KG的冲击，这些独特的工业设计都灰常的让人觉得满意，便捷，舒适。想起电影《史密斯夫妇》里被轰了的那台TOUCHBOOK指导运行完指令后才歇菜真的让人惊叹松下的夺天工艺。呵呵，虽然手法很夸张。

 

[izon]

唯澈 发表于 2011-6-20 12:14
奇怪，我真的完全不理解您的逻辑
富士通这款的配置，剧我当时看到的新闻就是1Ghz OMAP3630 CPU+512M RAM ...

[font=宋体] 你应该仔细看全我和别人的交流回复.我所要表达的主旨是F022的价格和配置,比之其同乡并无优势,在国内智能机大行其道的环境中,竞争压力不小.其智能机市场份额目标不容乐观.当然我第一贴写得少了点,可能让人不解.[/font]
[font=宋体] 之所以拿LT15i/MT15i比较,在于相对行货F022,国内行货也就索爱和夏普还沾点日系的边了.国内索爱血统自然不是出于霓虹,不过相对于霓虹纯血机器LT15i/MT15i还是或多或少有那么点联系,所以作为参照,可比性大一点.当然夏普的7218u也可以作为参照.如果比安卓,S710d/ME811/LG993性价比都要高些,993京东报过3099.-,我比的都已行货为基准,以水货为基准那比F022干什么?[/font]
[font=宋体] 我从没说[/font][font=宋体]富士通这款不算symbian 3最好的配置,不过智能机系统是个大问题.安卓虽然大家都在做,有点烂街之嫌,不过不可否认其成长性,至少从现在来看其比塞班的道路宽些.个人觉得智能机厂商优劣,在于谁提供更好的优化及配套服务.我不认为富士通在symbian 3的优化及平台服务方面会好于诺基亚,而且从定制平台转到symbian 3,转换配套都是一个考验,同时翻盖触屏智能机的使用方式也不见得大家都适应.[/font]
[font=宋体] 我不认同你说的高通的CPU只有跑分很好看,8250被大家喷,在于A200不给力,不过8250在其他应用方面也不是十分不堪,至于8255明显进步了.如果日常使用同频8255和3630差距应该甚微,8255跑分好3630一些.刚小转了网上,好像没多少同学说3630视频性能以及游戏性能都比8255要好,说A205进步到有几个.苹果游戏强大在于其出色的优化及SGX535和IP4其他硬件有机的配合,SGX535好像和SGX540更接近,和带SGX530的3630远了点吧.而且苹果上的东西就算用三星SGX540的机器其实也没有可比性,毕竟平台不同(3630的默认频率我记得好像720吧,小超到1G)再有手机毕竟不是游戏机,为游戏,苹果/PSP不更好一些吗?个人认为智能手机除了通讯,就是提供了一个开放应用平台,所以说更均衡的软硬件配置才更重要,不是吗?
LT15i上市价当然虚高,扣减苏宁优惠/赠品等等,高F022的4280大约1200~1300,当然还有考虑屏幕/软硬件配置/系统及今后升级/造型设计等等,有人说arc不就一超薄智能机吗?[font=宋体]难道设计没成本,那请他为大家免费设计一下不好吗?F022当然也有设计[/font][/font][font=宋体][font=宋体]成本,不过大家考虑时间成本了吗?F022是什么时候研发的机器,LT15i什么时候研发的机器,他们的上市发售日的时间差,产生的成本呢?任何产品都有贬值问题,不能因为你晚上市,就得把大家拉到一块,我今天迟到了,大家跟我重上第一节课吧,综合以上一切,1300的价差,从成本上完全可以消去.还有我要比的是MT15i,它什么价,LT15i的价格有一大部分在屏幕尺寸与外形设计上,怎么没见哪个同学把MT15i和F022的优劣认认真真地分析一下呢?[/font][/font]
[font=宋体] 还有诚意是相对而言的,厂商的趋利性使他们的诚意都是有限而相对的,日系厂商就尤为算计(别管纯血/混血),我们分析的是以现在某一时点,其性价比对于我们消费者更有益,这才是我们需要的诚意.[/font]
[font=宋体] 迪信通买断销售应该有一个时间段,2万台要看看销售情况,甩到京东(为什么是京东?)不知道要什么时候,降价是一定的.(我什么时候认为会不降价?)一直纳闷,2万限量是怎么弄得,难道每台都有限量编号和限量证明?至于和希腊的奢侈品牌搞,为什么不卖8888.-,全球限量8888台来的有气魄?

[/font]

 

[唯澈]

[i=s] 本帖最后由 唯澈 于 2011-6-21 11:06 编辑 [/i]

izon 发表于 2011-6-21 02:29
你应该仔细看全我和别人的交流回复.我所要表达的主旨是F022的价格和配置,比之其同乡并无优势,在国内智 ...

[backcolor=rgb(255, 255, 255)]额，关于你和我观点冲突，我来仔细的辨析一下

1.以水货为基准那比F022干什么?
我从来就没说过要以水货为基准啊？？我只是举例子说到了arc 2X A4g的水货价格，而你一开始拿索爱和富士通对比，你是拿的富士通初始价格，就是发售的价格比现在已经降价之后的arc，这对于富士通本身就是不公平的事情，你怎么知道富士通未来不会也有迪信通的优惠等呢？

2.我不认为富士通在symbian 3的优化及平台服务方面会好于诺基亚,而且从定制平台转到symbian 3,转换配套都是一个考验,同时翻盖触屏智能机的使用方式也不见得大家都适应.

LT15i上市价当然虚高,扣减苏宁优惠/赠品等等,高F022的4280大约1200~1300,当然还有考虑屏幕/软硬件配置/系统及今后升级/造型设计等等

首先symbian 3更适合非触控手机，他的体验不如android触控手机，所以你说的翻盖触屏智能机，对于这款丝毫不成立

还有symbian的基金会 富士通和松下很早就是股东，也有symbian的开发权 而日本本土这款手机也是使用的DOCOMO MOAP S（所谓S就是symbian系统，这款手机本土的系统就是symbian系统，难道你觉得本身就是symbian改symbian3会比改成android要难吗？

你说要考虑LT15I的屏幕 配置 系统今后的升级，你怎么知道富士通这款没有做过呢？光是三防 能做到完全的防水 防尘 已经是日系手机的精髓了，这些按照您的逻辑，索爱是成本 富士通就没有成本了吗？

3.还有诚意是相对而言的,厂商的趋利性使他们的诚意都是有限而相对的,日系厂商就尤为算计(别管纯血/混血),我们分析的是以现在某一时点,其性价比对于我们消费者更有益,这才是我们需要的诚意.

这点我同意 但是我对你的观点不同意的就是日系厂商诚意是相对的，可是不代表索尼爱立信的诚意就比富士通要高


————————————

这款富士通我也觉得不好看，不知道情景如何，可是以同样贵达5000-6000的arc来比富士通，我觉得更没有道理，你说索爱有成本，难道富士通就不计成本了吗？富士通坚持的还是日本原装 日本制作，索爱全球所有的货都北京做的，你说的屏幕，索尼只是提供了一个驱动，虽然也有成本，但是本身屏幕的成本并不贵

关于CPU争论之说，我也不多强求，我也更没有说游戏哪个好，神马PSP的，只是您在和高通同档次比较，我说了下整体效能的发挥，不知道您说神马玩游戏用别的不是更好（那是不是walkman听歌更好，手机就不用做音乐了，数码相机照相更好，手机不需要照相功能发挥？）是神马意思[/backcolor][backcolor=rgb(255, 255, 255)]
[/backcolor]
[backcolor=rgb(255, 255, 255)]
[/backcolor]
[backcolor=rgb(255, 255, 255)]但是SGX530的确在游戏 多媒体上发挥的效能比A205差不多 甚至更适合IOS游戏

整体性能，不说高过高通 他们也是持平的，他就算起始频率是720Mhz，富士通仍然没有阉割，而改以1Ghz，我只是说两款U性能差不多，没有高通绝对高之理

光从富士通使用的1Ghz +原封不动本土的480*845的分辨率以及三防+512M RAM，和中国也同follie合作，日本制作，以这个价格出售，不算坑爹，当然更不算便宜
[/backcolor]

 

[唯澈]

我的观点仅在于觉得富士通这款始发价格 不算坑爹 ，索尼爱立信的诚意也没见比他好


在于翻盖做成智能系统的条件下，跟日本本土系统归根相同的symbian 3更适合

要不然您要富士通用android吗？在日系本土都是symbian的情况下？（况且android更适合触控手机，无论软件还是游戏都是触控的，symbian归根结底更适合非触控 带按键手机）还是改成非智能，那不是更骂富士通坑爹？

1G 3630U+三防+480*854不阉割的系统+symbian 3的翻盖体验+日本本土制造=4280初始价 不算坑爹

虽然外观我不喜欢 不知道天朝卖的怎么样

 

[唯澈]

纠结嘿嘿 发表于 2011-6-21 11:13
看过，的确不错。谢谢楼主

恩，毕竟symbian 3还是个智能系统，诺记现在仍以他为机皇 至少软件 游戏 主题等应用是不会少的

而比起android都是全触控的软件 游戏 第三方主题不够丰富 到设置界面色彩单一，我觉得选择symbian 3系统做翻盖智能机，没什么不妥当的（如果不是symbian 不是android 难道要富士通用非智能，那到时候更被骂的惨的一片）

 

[chumlau]

为什么 为什么 凭什么不是f01b
md

 

[F-02A]

为什么要是F-01B？如果是的话，或许不会被PEN？

 

[izon]

唯澈 发表于 2011-6-21 11:00
额，关于你和我观点冲突，我来仔细的辨析一下

1.以水货为基准那比F022干什么?

再一次希望你仔细看全我的话。
1.LT15i上市5800, 说扣减优惠活动比F022高1200是发售当时的。至于迪信通的优惠活动，我不知道什么时候会有，你知道吗？发售时间不同，将直接影响对比的可比性，但不能都以此为借口，F022作为早期设计的机型，随其日本国内销售及时间价值作用，其设计成本已进一步摊薄，而LT15i的设计成本摊薄比应低于F022，这将直接反映到定价上。F022晚于LT15i，随芯片及元件厂商技术升级、产能增加，采购成本会随时间减少。（不是说F022的元件成本低于LT15i，因为两者芯片完全不同，而是说，F022现在上市备产的采购成本，比之如果把LT15i的上市时间定为其上市日而备产，应该有所节约）毕竟芯片厂商新技术不断推出（如双核等），成熟芯片残次率减低，生产完工率提高等等。
还有我说过LT15i其实价格有很大一部分在屏幕和外观设计上，卖的其实就是样子，如果对比以MT15i更有可比性，为什么没见你把MT15i和F022在各方面优劣仔仔细细的对比一下呢？我很期待。你说索爱的屏只提供了个驱动，屏幕并不贵，我知道索爱的屏幕上引入了Mobile BRAVIA图像引擎，恕我孤陋寡闻，F022屏幕引用的技术是富士通的哪款？还有4.2吋的和3吋的价格不一样吧，至于为什么成本并不贵，还请赐教，索爱采购每块屏幕的成本是几元钱？富士通的屏幕成本价是几元钱？你说富士通坚持的还是日本原装、日本制作，这当然好，应该比国内生产更有保证些，不过不代表中国制造就一定不行，还有原厂是富士通在日本哪里的工厂？在不在震区？原材料会不会受辐射影响？关注中.......
2.对塞班不熟悉，因为见到的symbian3机器都是触屏的，而且看到一篇介绍说symbian3将全面采用电容式屏幕，并首次实现了多点触控功能。所以有些想当然的以为会跟7218u一样，不过YY一下带触屏和键盘的塞班3富士通也挺有趣。
symbian基金会现在是个什么情况？松下开发的symbian机器（不是定制，而是和诺基亚一样的塞班）早已过眼烟云，定制的symbian和我们熟悉的诺基亚的还是有差异的，不是日本厂商没有能力，而是受日本厂商开发环境和投入产出等因素影响。要富士通满足日本及国内通讯商定制服务需求应该没问题，但要它像诺桑一样在塞班平台上经营，个人觉得不大现实。诺桑现在也多条腿走路，WP7/MEEGO/symbian，看它今后投入的重点了。至于F022的系统到底如何，还得看真正使用者的报告，我正虔诚的等待那个允诺要收该机器的某桑第一时间发图、上评测，那我们就知道富士通的symbian3做得如何了。
记不得在哪里看到张图，F022好像还是PR1.1，诺桑好像新的都升ANNA（PR 2.0），系统升级索爱算动作慢的了，不过这款富士通试水中国市场的第一机，本身产品定位和受众群就让人觉得富士通会不懈的为其今后不断提供软件升级服务吗？还是觉得基于symbian3的优化和开发，富士通不会比得上诺基亚。
3.我好像从没说厂商谁比谁的诚意大，我说的是产品，还有诚意就是指价格？包括价格/配置/通用性/使用成本/易用度/平台支持等等，我们是寻找对于自己最好的性价比。（当然这里基于的富士通和索爱的智能性价比并不算高，S710的/LG993的性价比都不错）
4.CPU的差距作为普通用户其实很难察觉，就算8250和8255在安装谷歌地图/打开文档时差距有多大？大家准备安多少款游戏？我从没说CPU谁压倒谁，我说的是LT15i比F022高1200，但考虑屏幕/CPU/系统情况，1200的成本可以接受，尤其是系统更让人接受，感觉更好一些（见我第二篇回复），是你非说我说8255压倒3630。“无论怎么比，高通的CPU只有跑分很好看，你实际用起来，玩游戏 TI的视频性能以及游戏性能都比高通要好”是你的原话吧，怎么又变成“关于CPU争论之说，我也不多强求，我也更没有说游戏哪个好”。“但是SGX530的确在游戏 多媒体上发挥的效能比A205差不多”这句尤其不明白，按你第一句TI游戏好与高通的话应该是：但是530在游戏发挥效能比A205高，为什么是差不多；而按你第二句没说哪个游戏好的话应该是：530在游戏发挥效能和A205差不多，为什么是比，还但是。我糊涂了。
你应该是觉得530在媒体游戏方面好于A205，甚至更适合IOS游戏（原话），那你应该找一份评测，基于两款CPU，在同一平台运行同一游戏的客观对比，还是数据更有说服力。期待中。

 

[chumlau]

F-02A 发表于 2011-6-21 11:32
为什么要是F-01B？如果是的话，或许不会被PEN？

你不觉得02b很丑？

 

[F-02A]

[i=s] 本帖最后由 F-02A 于 2011-6-22 10:56 编辑 [/i]

chumlau 发表于 2011-6-22 10:18
你不觉得02b很丑？

只能说金色不算好看 暴丑还不至于 我个人觉得F-01B外观还不如这个（ 其外屏那里的“切角”设计看起来很不舒服） 或许各有所爱吧
而且我喜欢F-02B的一个重要原因是因为它的“灯光效果”
话说就目前的新款还有以前的款式 灯光效果都很普通 就一“呼吸灯”改进版 没什么新意 但是F-02B以及同期的其它牌子的“灯光效果”（比如SH-02B）都还不错