symbian 在中国份额，还有30%多，富士通用塞班的话

[F-02A]

[i=s] 本帖最后由 F-02A 于 2011-6-22 11:12 编辑 [/i]

或许富士通根本只是上市F022而已 而对于塞班3的改进与否我不关注 我关注手机的运行速度和稳定性 速度不慢、不死机重启就可以了

从来没期待过手机还升级、改进系统什么的 不管是富士通还是其它牌子 如果手机不影响使用 需要不停的升级么 又不是“瘟都死”也不是安卓机 没啥好折腾的

至于在版里是否发第一手评测 到时候再说 反正这款F022版里没几个关心的 上评测与否无所谓 再说其它网站也会出评测 不怕看不到 我可不当“小白鼠”

免得像无双他们那样“吃力不讨好” 本来版里的水贴就够多的了 我要是把第一手评测一上 岂不是引来更多水 喜欢F022的童鞋们 抱歉了 我不想看到我的发帖中的跟帖有任何激进派的言辞

 

[chumlau]

F-02A 发表于 2011-6-22 10:53
只能说金色不算好看 暴丑还不至于 我个人觉得F-01B外观还不如这个（ 其外屏那里的“切角”设计看起来很 ...

相信觉得01b比这个好看的不在少数
我和你口味不一样

 

[F-02A]

chumlau 发表于 2011-6-22 11:05
相信觉得01b比这个好看的不在少数
我和你口味不一样

是吗？是喜欢F-01B里的“中文输入法”还是真的喜欢其外形？

看来有内置中文输入的日版机挺收欢迎的，亦如N-02A。
一些内置“中文输入法”的手机还真能弥补其外观上的不足。

本人是“外观控”，外貌协会的，选手机首先看中的是外观再看功能。“要外观不要性能”是我的买手机的宗旨（有外观有配置更好），我自己用的，自己喜欢就好，从不介意别人怎么说。

当然，别人买与不买F022是他们的事情，这跟我无关，我还希望这款手机买的人少，否则指望其降价太难。再怎么喜欢F022，也要理性消费，冲动是魔鬼，前车之鉴啊（想当初买那2部A机 就是太冲动了）。


最后，我觉得：评论一款手机的好与不好，我想不应该用那种很XX的口气（当然，不是指全部板油。）

 

[chumlau]

F-02A 发表于 2011-6-22 11:29
是吗？是喜欢F-01B里的“中文输入法”还是真的喜欢其外形？

看来有内置中文输入的日版机挺收欢迎的，亦 ...

我喜欢的仅仅是01b的外形
我吐槽的 正是02b的丑样子
跟输入法没有关系
用日机发信息你不蛋疼吗？代日机出门的谁不准备个保姆？
我也没说这机器不好 正如你说的 主要看外观
我觉得他丑了 他好不好就无所谓了

 

[唯澈]

[i=s] 本帖最后由 唯澈 于 2011-6-22 12:12 编辑 [/i]

izon 发表于 2011-6-22 00:34
再一次希望你仔细看全我的话。
1.LT15i上市5800, 说扣减优惠活动比F022高1200是发售当时的。至于迪信通的 ...

兄弟 只是个话题讨论，呵呵，像写作文是的，我们各自有各自的观点，不过也请你仔细看看你自己说的话咯

（我们讨论这个话题化繁为简吧，你的字以及我前一次回复字数都过多，看起来极其没有条理，容易省略掉中心思想）


1.CPU问题 我从没说CPU谁压倒谁，我说的是LT15i比F022高1200，但考虑屏幕/CPU/系统情况，1200的成本可以接受


我当时看到你这段话 没有在那个帖子里面回复你，而且你当时的意思吧，意思说OMAP3630比MSM8255在和GPU上都有差距？

我是根据这一点 反驳你的，我也没说3630一定比MSM8255好，我从头到尾可说的都是性能应该差不多，没有差距


2.F022作为早期设计的机型，随其日本国内销售及时间价值作用，其设计成本已进一步摊薄，而LT15i的设计成本摊薄比应低于F022，这将直接反映到定价上。


成本你也说了啊，应低于F022，那么换言之，富士通还是成本之比高于索爱的，所以富士通用此价格发售何为不可？
[font=宋体]你说了索尼爱立信的屏幕 驱动是有成本的，富士通是前两年的所以成本降低？富士通也有日系的三防 还有自己的卖点 这也要成本啊 你说到neo我没提到 是因为你有个帖子说国行LT15I都比他有诚意，我只是不同意那句话，当然不会涉及别的型号[/font]

3.说索爱的屏只提供了个驱动，屏幕并不贵，我知道索爱的屏幕上引入了Mobile BRAVIA图像引擎，恕我孤陋寡闻，F022屏幕引用的技术是富士通的哪款？
bravia引擎是索尼电视最专业的驱动 我就是索尼控，对于索尼的这个驱动大家都赞赏有加，这套引擎就是索尼的一个处理驱动，而且是索尼的bravia图像处理驱动 诞生于大概前几年，他不是索尼最新的技术，索尼自家的电视有了新的技术，X-Reality，bravia图像技术是索尼很久之前的，手机上也是面板 这个技术是基于面板的索尼淘汰了才给索爱[font=宋体]而arc卖的就是外观和索尼的驱动技术，恕我直言 如果按照此话来推，那富士通是和follie folli 高档品牌合作的翻盖机型，请问索爱有合作吗？如果这样推，没合作还贵了那么多又是何之理？[/font][font=宋体]就算你说富士通拿前两年的手机忽悠我们，可是你想想看 他没有让自己配置提升吗？请问日版的F02B是否是1G OMAP3630处理器呢？是否用的是symbian 3系统 研发费用在内呢？是否是512M内存呢，这个已经证实了，所以你说拿前两年糊弄我们，我认为已经重新改良硬件 提升硬件配置的富士通并不是坑爹 而日本原版制造 恕我玩笑话 手机本身就是有辐射的，你都不怕，你还怕富士通工厂零件出辐射了？如果富士通的做工以及流畅度对得起他的配置，那么1G CPU+512M RAM+follie folli +三防性能+480*854的屏幕+symbian 3系统绝不坑爹，而symbian 3本身就是塞班上面改的，如果你深层次的去研究塞班 会发现他的确更好用在非触控机型上[/font][font=宋体]最后，也请你能仔细看看我说的每一句话，呵呵[/font]

 

[双十]

金色怎么了- -。。不觉得金色有什么问题~这个颜色我觉得很适合坐办公室里穿着小西服脚踩小跟鞋的上班族啊~~为啥这个灰金色就无视了审美能力？我个人一向认为这世界上没有难看的颜色~只有不会 配颜色的人~虽然我没觉得这颜色特别好看~但也没觉得它有多难看~这颜色招谁惹谁了~

 

[shen_m]

都在替商家着急，怕卖不掉。哈哈

 

[izon]

唯澈 发表于 2011-6-22 12:07
兄弟 只是个话题讨论，呵呵，像写作文是的，我们各自有各自的观点，不过也请你仔细看看你自己说的话咯

...

1.我在网上走了一圈，因为没见到二者同平台同项目包括游戏的测试，我说的差异当然是指二者基于数值运算、I/O分值、多边形输出等项目测试的分值有一定差距，也许当时用“性能”两字让你误解了，如果你找到了二者同时运行一些大程序的对比评测，记得告诉我地址。（尤其希望是里程碑2和G11的比较）你也许想表达3630并不差于8255，但你那句“我从头到尾可说的都是性能应该差不多，没有差距”我不敢苟同，因为你明明说过“无论怎么比，高通的CPU只有跑分很好看，你实际用起来，玩游戏 TI的视频性能以及游戏性能都比高通要好”，而且你的“没有差距”是基于什么，如果基于跑分，肯定会有数值差异，如果是基于同一软件同时运行的评测，你为什么不告诉我地址在哪里，我好去学习学习。
2.我说过LT15i成本低于F022吗？我好像说的是摊薄率，LT15i的研发费用摊薄水平低于F022，即LT15i的单品会摊入更多的研发成本，拉高零售价。每部产品都有成本，日系三防挺好，两年前设计的机型成本当然会降低，研发费用已经摊了一部分，元件芯片成本会进一步降低，模具成本也少一些，反映到单品成本降低了，这有什么不好。
3.还是没告诉我富士通的屏幕技术，我知道索尼的，不知道富士通的。我说过LT15i其实价格有很大一部分在屏幕和外观设计上，对比以MT15i更有可比性，即卖样子是主要和自己的MT15i比。网上好像说F022是由富士通和folli follie合作设计，folli follie好像没授权F022作为自己体系奢侈品销售，F022打了folli follie的LOGO吗？所以双方涉及的应该是研发分成问题，所以合作不合作好像和贵不贵不搭边吧。宝腾还让莲花工程设计优化过车，也没见竞速买高价。
我觉得F022贵，但没说富士通忽悠糊弄，毕竟材料在那了。富士通在硬件上提升并不明显，我不知道原版机的CPU频率，不过单纯CPU的提升相对于整体的性能变化还是有限的。F022真正让人感兴趣的，在于引入symbian3，这相对于中国用户更有吸引力，毕竟大家习惯了诺基亚。但是以F022现在宣传的卖点和吸引的用户，好像symbian3又有些不如其定制塞班更有意义些。同时赛班还是老了些，对于想榨取机器潜力的机油吸引力有限。
symbian3当然是塞班体系，希望支持触控还不是想让富士通在屏幕上再花点心思的YY吗。[font=宋体]1G CPU+512M RAM+三防性能+480*854的屏幕+symbian 3[/font][font=宋体]的配置不算差（好像少了指纹那块），但综合其系统/成本情况等诸多因素，相对于爱鼓捣智能机的机油来说性价比较低，至少我这么认为。[/font]
还有手机的辐射里好像没有碘-131吧。（笑谈中，质检局应该察得挺仔细，除非不作为）

 

[粉爱906]

双十 发表于 2011-6-22 13:10
金色怎么了- -。。不觉得金色有什么问题~这个颜色我觉得很适合坐办公室里穿着小西服脚踩小跟鞋的上班族啊~~ ...

是的。本来定位就是20—40岁的时尚女性的，我倒觉得这个颜色是低调的奢华，30多到40多岁的知性女性用非常合适，反而比那些太艳的粉红，枚红强！当然不价格确实不厚道！

 

[melfes]

[i=s] 本帖最后由 melfes 于 2011-6-22 20:48 编辑 [/i]

izon 发表于 2011-6-21 02:29
你应该仔细看全我和别人的交流回复.我所要表达的主旨是F022的价格和配置,比之其同乡并无优势,在国内智 ...

Adreno205那个像素输出率和SGX530一样的，三角形输出率和CPU相关，CPU带不动，再高的三角形输出率都是浮云

 

[izon]

F-02A 发表于 2011-6-22 11:02
或许富士通根本只是上市F022而已 而对于塞班3的改进与否我不关注 我关注手机的运行速度和稳定性 速度不慢、 ...

“反正这款F022版里没几个关心的”，未免太消极了，至少我挺你发评测，肯定还有其他同学希望及时看到评测文章。“小白鼠” 其实是挺值得称道的，没有他们不懈的付出辛劳，从各个方面、角度提出观点，大家也不会对产品有一个系统的了解和判断，谁愿意只看广告写手的文章。同时第一时间第一手评测文也会增加你个人和版里F022的关注度，使大家对F022及其富士通有更多了解，产生讨论、分享观点、活跃气氛，这对版里应该是有益的，也就不会出现让F022版里没几个关心的。
看你的发言似乎对富士通原版的系统更青睐，不过考虑日本和我们的种种不同，可能性不大，即便富士通和咱们的通讯商推出定制机器，难免被咱们的大佬弄得面目全非。试水的F022除了塞班3还真没多少的选择，个人觉得富士通以后如果进一步发，搞不好会推大屏安卓。所以塞班3我们没得选择，还是希望看看你对它的介绍。
自从有贴就有水，难道我们为怕孙猴，还不吃唐僧肉了，评测最重要的就是客观，当然每个人都可能因自己的好恶而主观的看待问题，不过自己态度端正，做到问心无愧也就够了。而且一篇诚恳的测文，一定会赢得大家的肯定的。
最后希望如果上图，尺寸大一些，最好费神做段视频，那我等一定要谢谢了。

 

[izon]

melfes 发表于 2011-6-22 20:43
Adreno205那个像素输出率和SGX530一样的，三角形输出率和CPU相关，CPU带不动，再高的三角形输出率都是浮云 ...

A205的好像三角形输出率为4500w/s，SGX530的三角形输出率为2800w/s，各种比率的差异归根结底还是理论数值，关键要看两款CPU在同平台下同时运行同一软件的效率差异，这方面牵扯的就太多了：运存的大小，软件版本，不同厂商这样那样的优化等，甚至不同品牌机器配置的差异都会对评测有影响，所以说找两个各方面都合适的评比对象并不容易。

 

[唯澈]

[i=s] 本帖最后由 唯澈 于 2011-6-23 17:26 编辑 [/i]

izon 发表于 2011-6-22 18:36
1.我在网上走了一圈，因为没见到二者同平台同项目包括游戏的测试，我说的差异当然是指二者基于数值运算、 ...

兄弟 你的话还是很急人啊 能不能分段 让我看的清楚点啊 老是一大段 一大段 急于陈述自己观点 我确实不免看漏啊

1.我从头到尾可说的都是性能应该差不多，没有差距 TI的游戏性能得益于SGX系列显卡的优化 ，因为苹果就使用的是这款 所以他的游戏都是专门优化过的，而高通没有进行专门优化过 比如愤怒的小鸟 植物大战僵尸等都是移植


我之所以这样说，是因为你说——[img=700,177]http://down.blueshow.net/forum/201106/22/1155069fde128d8fc7cuzc.jpg.thumb.jpg[/img]我确实也不沟通啊 GPU方面因为你说的这句我才会得出接下来的结论 而且我重点说了是android哦，那请问你能帮我找到TI比高通有所差距的视频 图片评测对比吗？至于1G CPU 真的用下来差不多，这个你自己体验过就知道

2.2.我说过LT15i成本低于F022吗？我好像说的是摊薄率，LT15i的研发费用摊薄水平低于F022，即LT15i的单品会摊入更多的研发成本，拉高零售价。每部产品都有成本，日系三防挺好，两年前设计的机型成本当然会降低，研发费用已经摊了一部分，元件芯片成本会进一步降低，模具成本也少一些，反映到单品成本降低了，这有什么不好。


你对F022的意见还是一直不变 停留在两年前 两年前 两年前 神马都是两年前吗？答案是否定的，这款F022可以说是基于F02B 而改善F02B就好像一款手机的升级版 请问原版的富士通F02B里面的构造部分会和现在已经变成智能机的F022一样吗？富士通在日本制造这款 除开外壳成本内在主板构成以及新的元件都是需要的，他不是直接拿原本的硬件加了个中文，所以我不能苟同你的话


3.F022真正让人感兴趣的，在于引入symbian3，这相对于中国用户更有吸引力，毕竟大家习惯了诺基亚。


这点我和你看法完全一样啊 我开篇就说的重点在于symbian 3，我觉得富士通不坑爹 在于它引入了symbian 3，算是有诚意的


至于你说富士通屏幕技术？就像arc不是三防一样 他卖点没有这个 富士通卖点也不再屏幕啊？而且的确我也解释了bravia engine 是索尼前几年的技术了啊

 

[huang09]

[i=s] 本帖最后由 huang09 于 2011-6-23 20:19 编辑 [/i]

系统不同，根本没有可比性，有必要比来比去吗？
就算只是合作设计的，富士通有打出和XXX合作，就要给XXX相应的收益，成本自然有所增加。
改良模具也是要成本的，不是你表面看到的一个模具用到老。
我只是觉得这样的比较真的没有意义，君不见会有人拿 NX的比来比去。
喜欢不喜欢不是应该过度评论的，不喜欢就不买，喜欢就买。
本来就主推LO市场的东西。

 

[chumlau]

对啊 有些人还真是无聊 谁喜欢就谁买
每个人有自己的想法不是很正常的事吗 为什么一定要在别人的评论下面接上几句

 

[melfes]

[i=s] 本帖最后由 melfes 于 2011-6-25 11:14 编辑 [/i]

izon 发表于 2011-6-22 22:20
A205的好像三角形输出率为4500w/s，SGX530的三角形输出率为2800w/s，各种比率的差异归根结底还是理论数值 ...

说过了，三角形输出率和CPU的关系更大，要不是这两年CPU在几何能力的发展上不够给力，这两年主流显卡也就不会走绕过CPU的“[font=arial, sans-serif]Tessellation[/font]”路线了...像是TI的OMAP4系列还在用SGX540，而不是双核的SGX543MP2，足够说明很多问题了，包括当年I9000那个浪费的双核SGX540...
所以说还是看像素填充率更能说明问题...

系统优化其实只是一个方面，很多时候是软件方面的适应程度不足，像是iOS移植过来的游戏，SGX530有着先天的适应性...当年里程碑凭借着550Mhz的OMAP3430，在游戏方面和用了8250的X10跑游戏别无两样...

 

[melfes]

[i=s] 本帖最后由 melfes 于 2011-6-25 11:08 编辑 [/i]

izon 发表于 2011-6-22 18:36
1.我在网上走了一圈，因为没见到二者同平台同项目包括游戏的测试，我说的差异当然是指二者基于数值运算、 ...

富士通有MVA屏幕，很不错的，不过不知道这里用不用就是了

骚尼自己IPS SLCD都有，但是IPS那个屏幕只是用在了少量的日本本土机器上，SLCD倒是大规模输出

F022这个机器的卖点不在于性能，外观好不好看先不说，folli follie是大卖点，当年索爱和Dolce Gabbana合作，LG和Prada合作，三星和Giorgio Armani合作，都没有把合作的产品归入奢侈品行列啊...


这毕竟是富士通在国内的第一款机器，当年SHARP的9010卖多贵？更何况9010的噱头还不如这个多...


再说symbian3的问题，F022本身作为日本已经上市机器的改版，MOAP S改到symbian3应该算是合情合理，毕竟是同源，开发方便很多。要是改成Android那种系统才是真的悲剧，SHARP的那个翻盖Android手机还不够呛？

国行的Arc和F022差价很小...没必要这么说，Arc上市的时候价格远比这个高，在其之上还有更离谱的Xperia Play...索爱今年真正卖得好的机器还是Neo，以及接下来的一大批小屏幕的机器...

另外，这个机器主打的对象不是玩机器的，是OL一类的女性群体，要玩机器，也不会去玩Arc，GS2、A4G哪个不是比Arc更划算

 

[izon]

唯澈 发表于 2011-6-23 17:26
兄弟 你的话还是很急人啊 能不能分段 让我看的清楚点啊 老是一大段 一大段 急于陈述自己观点 我确实不免看 ...

1。TI的SGX530得益于苹果移植优化，高通与游戏开发商之间也有支持与合作，像极品飞车、现代战争2，高通公司Snapdragon Game Pack优化计划，终端已有125款 250多款正开发。要看两款CPU在同平台下同时运行同一软件的效率差异，这方面牵扯的就太多了：运存的大小，软件版本，不同厂商这样那样的优化等，甚至不同品牌机器配置的差异都会对评测有影响，所以说找两个各方面都合适的评比对象并不容易。“无论怎么比，高通的CPU只有跑分很好看，你实际用起来，玩游戏 TI的视频性能以及游戏性能都比高通要好”，也同样是你的原话吧。
2。F022在系统、配置当然与原机不同，我讨论的是其与原版机在成本上的摊薄问题。主板元件不同就一定比原来的成本高，你是以什么为依据的呢？是以拆机图为证，还是以厂商成本单为依据。
3。个人觉得F022作为富士通的试水机型，塞班3也是系统上无奈的唯一选择，如果这台机器卖得不出彩，富士通会不会考虑向夏普一样呢？

 

[melfes]

[i=s] 本帖最后由 melfes 于 2011-6-26 13:08 编辑 [/i]

izon 发表于 2011-6-26 09:30
1。TI的SGX530得益于苹果移植优化，高通与游戏开发商之间也有支持与合作，像极品飞车、现代战争2，高通公 ...

1.关于530的性能，以及优化问题，我觉得你这里的理由都是托词，1G的CPU，512M的RAM，对应的数据包，很多条件都已经具备了。高通现在的确就是跑分好看，很多跑分软件对频率远比构架更敏感...

2.你认为一个新系统+新硬件+重头开始的优化成本比开模低？SE那个所谓的成本，主要就一个开模和工艺的成本，今年的Android新机13款，10款都是8255，最多算上2中分辨率不同UXP，硬件设计的成本均摊后远比F022低

3.如果只是试水，这个机器不论卖得好与坏，富士通都会继续出机器，只是会针对中国市场继续调整而已，但是要走SHARP那个老路子，我觉得不可能，SHARP这两年在国内那就是花瓶的代言词

 

[唯澈]

izon 发表于 2011-6-26 09:30
1。TI的SGX530得益于苹果移植优化，高通与游戏开发商之间也有支持与合作，像极品飞车、现代战争2，高通公 ...

1.关于530的性能，以及优化问题，我觉得你这里的理由都是托词，1G的CPU，512M的RAM，对应的数据包，很多条件都已经具备了。高通现在的确就是跑分好看，很多跑分软件对频率远比构架更敏感...

2.你认为一个新系统+新硬件+重头开始的优化成本比开模低？SE那个所谓的成本，主要就一个开模和工艺的成本，今年的Android新机13款，10款都是8255，最多算上2中分辨率不同UXP，硬件设计的成本均摊后远比F022低

3.如果只是试水，这个机器不论卖得好与坏，富士通都会继续出机器，只是会针对中国市场继续调整而已，但是要走SHARP那个老路子，我觉得不可能，SHARP这两年在国内那就是花瓶的代言词



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赞同这段话 我没有否认那不是我原话 但是兄弟 你看清楚我前面说的是android的系统前提 你也没有拆开arc看看 你又是怎么得出成本论的呢？夏普的确是个花瓶 富士通现在还没完全正是铺货 你怎么知道他不火呢 万一他火了呢？事情都在变化之中